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1: オタクなう 2020/07/19(日) 02:17:10.155 ID:o9U8fhxA0
戦いだと死んだり後遺症が残る怪我したりするリスクがあるじゃん
それに勉強や反復練習や訓練にも機能はあるし
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1595092630/
3: オタクなう 2020/07/19(日) 02:18:08.975 ID:ObSQQog60
いや骸んとこなら腕飛ぼうが頭かち割れようが治せるじゃん

4: オタクなう 2020/07/19(日) 02:18:31.316 ID:V1dTrzcr0
妖拳波で遠距離して終わりやん。

6: オタクなう 2020/07/19(日) 02:18:40.770 ID:GIH1CwMZa
うまい食事と適度な運動

9: オタクなう 2020/07/19(日) 02:19:27.793 ID:7G7tyMRE0
失敗のリスクの話でなく成功時のリターンの話だから間違っちゃないでしょ

24: オタクなう 2020/07/19(日) 02:35:55.046 ID:o9U8fhxA0
>>9
上達という意味では正しいのかもしれないが
死んだら上達できないじゃん

11: オタクなう 2020/07/19(日) 02:19:38.485 ID:6jLe71PL0
戦いに強くなりたいなら戦いを重ねるしかないだろ
世の中何でもそう
Xについて上手くなりたいならひたすらXをやり続ける以外に道はない

12: オタクなう 2020/07/19(日) 02:19:42.902 ID:k/fod5WqM
暗黒武術会がまさにそれだからな
初戦と決勝じゃ月とスッポンぐらい強さ違う

14: オタクなう 2020/07/19(日) 02:21:13.210 ID:cq07A2dga
実戦が一番に決まってんじゃん
人間誰しも初めての事はよくわからんので頭であれこれ考えるだろ
緊張しながら実際やってみたら以外と簡単でなんだこんなもんかとなり次からは余裕になるだろ

15: オタクなう 2020/07/19(日) 02:22:10.852 ID:Uv0UHYo3d
つか飛影自身が手っ取り早く力を上げるには絶えず戦ってた方がいいみたいなこと言ってたろ

16: オタクなう 2020/07/19(日) 02:23:47.028 ID:x0Al0dC80
よく100回の訓練より1回の実戦て言うけど
現実は1回実戦経験しただけのやつが100回訓練したやつに勝つことはない

22: オタクなう 2020/07/19(日) 02:35:16.277 ID:o9U8fhxA0
スポーツでも走れば体力や心肺能力をピンポイントで上げられるし
筋トレは筋肉をピンポイントで上げられるし
テニスのサーブの練習をすればサーブがピンポイントで上手くなるし
それが必要だからみんな練習してる
とにかく試合っていう考えは間違ってる

25: オタクなう 2020/07/19(日) 02:36:11.382 ID:zZBpj2QR0
大自然に勝る遊び場なんてない

29: オタクなう 2020/07/19(日) 02:41:02.288 ID:LW+qoEF00
実戦に入らないと伸びないのは間違いないよ何事も
でもそれは練習があることが大前提だからね

30: オタクなう 2020/07/19(日) 02:47:02.079 ID:o9U8fhxA0
ベルセルクでもガッツが
「達人になってから戦場に出ようってのか。気の長え話だな」と
言ってたけど戦場に出たら死ぬ危険があるから
そのリスクが低い勉強や反復練習や訓練や模擬戦などやる
そもそも達人になってから戦場に出られるならそれが一番安全だし

33: オタクなう 2020/07/19(日) 02:51:58.225 ID:o9U8fhxA0
実戦で得られる経験値もあるんだろうが
勉強と反復練習と訓練で得られる経験値もあって
どっちがいいとも言えない気がする

39: オタクなう 2020/07/19(日) 02:58:19.826 ID:v9GkBnfN0
そもそも躯は漫画について言及してないし戦い以外の例えにも適用するのナンセンスじゃね

45: オタクなう 2020/07/19(日) 03:09:08.733 ID:o9U8fhxA0
軍隊は役割分担してあるから理論を知ってるコーチがいれば
勉強は省けるのかもしれないが

46: オタクなう 2020/07/19(日) 03:14:46.817 ID:2jf/+WB4d
DBでは修行はするよな
仙豆食って急に強くなるしすごいカッ飛ばすけど
意外と超化以外で本人が予期せず急に強くなることはないかな
レッドリボン編は明らかに実戦で強くなってたけど

てか脳筋だけあって修行がそのまま実戦に自然に繋がってる感じだからな
亀の修行でハチを避けたりしてたのが懐かしすぎるわ

47: オタクなう 2020/07/19(日) 03:17:01.662 ID:HTdNoiDa0
(効率だけで考えると)実戦に勝る修行法はない(でも死亡リスクが高い)だろうな
昔は実戦で人ひとり切れれば初段の腕とか言われてたらしいし

51: オタクなう 2020/07/19(日) 03:25:35.064 ID:o9U8fhxA0
>>47
効率だけで考えてもある意味効率いいが違う意味では効率悪くなる
刀持たせられて実戦をこなすと我流の戦い方が上手くなるだろうし
そこから学べるものはあるんだろうが
先人たちが編み出した格闘技や暗殺の技術は身につかない
勉強と反復練習と訓練と実戦全部機能が違ってどれも必要だと思うよ

61: オタクなう 2020/07/19(日) 03:35:16.836 ID:DMnsUJpNM
>>51
漫画内だと先人の技術とかそういう段階はとっくに過ぎてて
あとはそれぞれの技を鍛えるしかないような状態じゃないのか

48: オタクなう 2020/07/19(日) 03:20:16.490 ID:o9U8fhxA0
コロし合いでも戦場で自分で判断するには
勉強もしといたほうがいいな

50: オタクなう 2020/07/19(日) 03:24:11.849 ID:IjPqgZzY0
実戦を経験してるかどうか
ってのは大きな差だな

52: オタクなう 2020/07/19(日) 03:26:29.606 ID:DMnsUJpNM
訓練はローリスクローリターン
実戦はハイリスクハイリターンってだけの話だろ

55: オタクなう 2020/07/19(日) 03:30:54.307 ID:o9U8fhxA0
>>52
その違いだけじゃなく
訓練と実戦では学べる部分も異なる
重なる部分もあるんだろうが

53: オタクなう 2020/07/19(日) 03:27:57.071 ID:HTdNoiDa0
まあそうなのかもしれんね 実戦じゃ死人でるし
でも数回実戦経験した軍隊が強かったのも事実
宗主国の戦闘に連れていかれた属国軍が 戦争経験で鍛えられちゃって宗主国脅してきたりした例が
経験値そのものは多いんだろう

62: オタクなう 2020/07/19(日) 03:35:46.172 ID:o9U8fhxA0
>>53
実戦を経験した兵はある意味強いだろうけど
知識や理論もなしに兵たちがそれぞれ勝手に動いても弱いだろうし
合理的な戦い方をして、かつ実戦をこなした兵のほうが強いと思うよ

54: オタクなう 2020/07/19(日) 03:29:37.007 ID:dCGcdJM/0
でも古参兵の強キャラとかお前ら好きじゃん

56: オタクなう 2020/07/19(日) 03:31:35.782 ID:HTdNoiDa0
まあ結論としては両方しっかりこなせると強いって事か

64: オタクなう 2020/07/19(日) 03:38:35.679 ID:o9U8fhxA0
>>56
俺はそう思うよ

57: オタクなう 2020/07/19(日) 03:32:27.977 ID:3JTJF0B10
訓練で得られるのは技術・実戦で得られるのは経験って役割分担は軍隊系でよく言われるからね
やっぱり理想は徹底的な修行したうえで実戦もバンバン重ねるドラゴンボール方式だな

58: オタクなう 2020/07/19(日) 03:33:14.013 ID:y0172xXc0
練習や基礎訓練は最低限必要だろう
その上で実戦がいいって話じゃないのか

59: オタクなう 2020/07/19(日) 03:34:49.970 ID:HTdNoiDa0
まあそれは言わなくても最低限してる前提じゃない?
さすがにいきなり実戦やらせて戦えるとは思えん

60: オタクなう 2020/07/19(日) 03:35:09.756 ID:AR6A52pK0
そもそも訓練しないと実戦で耐えられないレベルの人間が
戦いの場に身を投じようとしてるのが間違いなのでは・・・?
そういう意味では『身の程を知れ』『自分の持ち味を活かせ』みたいな
良い言葉でもあると思う

65: オタクなう 2020/07/19(日) 03:41:33.706 ID:DMnsUJpNM
統率の必要な軍隊と個人技能の話はまた違う気がする

72: オタクなう 2020/07/19(日) 03:48:06.427 ID:NK7ol9Sia
ある程度以上の力量で一定数の兵士を育成するのと飛影1人を期限のある中限界まで育てるのじゃ比べようがなくね

80: オタクなう 2020/07/19(日) 04:03:16.131 ID:4B8PBLjZ0
言うて実戦も他の修行もしたことない奴に対してのセリフじゃないしな

84: オタクなう 2020/07/19(日) 04:06:31.717 ID:AR6A52pK0
まあ行動することは良いことだからな
訓練するより実戦のほうがいいのは間違いない
読むより聞く、聞くより体験するほうがわかる
そもそも自分が得た感覚を言語にして論理的に表すのは
それはそれで不可能に近い
誰かが体験を言葉にしてくれる
それも完璧に
そんなのを信じて訓練ばかりしてても一流には届かないだろう

86: オタクなう 2020/07/19(日) 04:08:32.821 ID:o9U8fhxA0
シミュレーションは才能ある軍師ならある程度はやれるはず
想定外の事態も過去から学んで分析したり
シミュレーションしたりしてその結果を踏まえた作戦を立てるることは可能
あとはそんな天才が存在するかどうか優れた人材をどうやって得るかの話になる

87: オタクなう 2020/07/19(日) 04:08:46.267 ID:nM54NQlg0
技能や技術だけじゃなくて、メンタル面でも実戦と練習は全然違う
やっぱ試合勘や大会馴れ、場の空気に気圧されないためには、実戦重ねるしかない

99: オタクなう 2020/07/19(日) 04:19:53.616 ID:tDGPX6XlM
侍の刀ぐらいじゃ実戦いるかもしれんが路上の喧嘩ならやらんでもウエイトで十分だろ

101: オタクなう 2020/07/19(日) 04:41:48.363 ID:4B8PBLjZ0
大事なことはうまい食事と適度な運動だぞ

103: オタクなう 2020/07/19(日) 04:47:14.011 ID:NK7ol9Sia
試合はあくまで試し合いであって何度やってもリハーサルに過ぎない

107: オタクなう 2020/07/19(日) 04:50:39.146 ID:NK7ol9Sia
飛影は初心者だった…?